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Fumigène 231 REE

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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar papy49 » 23 Novembre 2014, 20:07

Bonsoir

Voici les réglages pour le fumigene et ................ le ventilateur et oui il ne faut pas l'oublier
Il est donc possible de baisser la température de la résistance du fumigène de la machine en agissant sur le CV 139.
Deux remarques hyper importantes sur ce point :
Tout d abord lisez avec votre centrale la valeur actuelle de cette CV et conservez la
En effet si un jour vous souhaitez revenir à la valeur d'usine celle ci vous sera précieuse d'autant plus qu'il ne faut monter que de très peu au delà de cette valeur USINE afin d éviter une usure excessive du fumigène. Cette modification à la hausse est donc à réaliser avec beaucoup de prudence
Ensuite vous pouvez baisser d'une valeur de 10 par exemple pour voir l'effet obtenu. Faites un éventuel test avec une valeur encore en dessous mais attention car
l'autre remarque concerne le CV 138 qui lui gère la vitesse du ventilateur diffusant la fumée. La aussi avant toute action lisez la valeur et conservez la.
Ensuite plus le ventilateur tourne plus la fumée est diffusée mais la consommation de courant est alors plus forte le tout dans ce cas avec une densité moindre de la fumée...
Dans les faits et c'est très important ces deux CVs vont un peu de paire baisser l'un doit entrainer une baisse de l'autre et à peu prêt dans les mêmes proportions

Et n'oubliez jamais ceci : 1 volt suffit pour voir une fumée différente d'un réseau à un autre et enfin attention a des portions de voies de votre réseau qui supporteraient des tensions différentes.
Enfin faites attention de ne pas monter au delà de 17.5 volts sur votre réseau pour du HO (pour cela la centrale Ecos est tres pratique car un écran l'indique avec précision) le risque concerne les petits décodeur qui souffrent plus d'une tension supérieure et qui peuvent au bout de plusieurs mois ne plus marcher d'un seul coup !
Je vous rappelle que vous trouvez ces consignes sur les fiches DCC sur le site de REE rédigées pour tous par bibi :oops:

Bye
eric
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar coquelicot94 » 23 Décembre 2014, 18:36

Bonsoir équipé de la MM bleu et d'un booster j'ai remarqué que le voltage en plusieurs points du réseau n'était pas le même, cela va de 16.5 à 17.9, y a t-il danger pour le fumigène de la 231 K de REE :?:
- De plus quelle est la durée d'utilisation maximale des fonctions fumigènes avant la coupure automatique :?:
Merci ;)
A+
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar papy49 » 24 Décembre 2014, 19:42

Bonsoir

juste avant le réveillon je réponds
le temps maxi est de 10 minutes après.... c'est la coupure
pour le voltage j'ai d'ailleurs écrit dans diverses fiches pour REE et notamment pour la class 66 qui sort sur les rayons qu'il convient de regarder son réseau afin de voir les problèmes de courant. voila donc un exemple et bienvenue au club j'ai le même problème sur mon grand réseau
la fumée sera donc moins abondante par endroit en conséquence
pour autant 18 volts me parait le maxi ceci conduit aussi à une usure plus rapide du fumigene en outre gare aux petits décodeur en N qui semblent moins supporter la tension haute
c'est vrai qu'avec l'ecos l'avantage c'est que l'on mesure bien la tension avec un écran spécifique sur l'écos couleur on peut donc regler le transo avec un tournevis...
Je sais aussi que les multimauss rouge roco monte haut en tension et je pense un poil trop d'ailleurs
j'ai rencontré à notre club une personne habitant en vendée dégouté du digital car ses décodeurs ont grillé dans le temps. La tension sortie était tres élevée....

Bon noel à toi l'ami et à tous les membres et visiteurs du forum
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar coquelicot94 » 25 Décembre 2014, 10:03

Bonjour, merci pour ces réponses, je vais devoir surveiller la tension de près car j'ai des pointes à 19.5V avec un booster et j'ai essayé de changer le transfo, lui sort 16.5V...
Joyeux Noël ;)
Marc
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar midav91 » 06 Janvier 2015, 00:43

Bonsoir à tous,

Après avoir remonté la tension de sortie de ma centrale LENZ de 0,5 V (bornes J / K, passant de 16,6 V, réglage usine, à 17,1 V environ), j'ai enfin obtenu des effets de fumée et de vapeur aux cylindres nettement plus réalistes.
Une petite vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=zD7E82A3bJE

Bonne soirée
Michel
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar papy49 » 06 Janvier 2015, 08:19

Bonjour,

Dans les fiches que j ai écrit pour REE j ai bien précisé qu une différence de 1 volt suffisait pour entraîner une production de fumée différente en voici la preuve
Attention toutefois à ne pas monter trop haut,
Dans le cas précis annoncé il semble que cela soit bon
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar gerard45 » 17 Octobre 2015, 12:52

Bonjour
Il m'arrive la mème chose avec le fumigene de ma 231G
beaucoup de fumée puis au bout d'une minute court circuit sur la multimauss
Au bout de 5 minutes/10 minutes le court circuit disparait tout rentre dans l'ordre
Je n'ai pas réessayé le fumigène
De votre coté avez vous résolu ce problème SALUTATION GERARD45
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar midav91 » 17 Octobre 2015, 14:35

Bonjour,
Ce phénomène (déclenchement de la centrale LENZ sur court circuit) m'était arrivé lorsque j'avais trop mis de liquide fumigène : il faut absolument respecter le maxi mentionné sur la notice (voir mon post précédant) :
après un plein de fumigène plus volumineux que d'habitude (un peu > 0,5 ml prescrits), la fumée est devenue vraiment abondante, y compris par l'échappement des cylindres, comme s'il y avait eu débordement sur la résistance chaude (sans constater aucune coulure sous la machine tout de même), mais ce volume inhabituel de fumée ne restait pas constant et surtout, au bout d'un peu plus d'une minute de fonctionnement ainsi : court-jus sur la centrale

A noter depuis pour info, j'ai constaté un autre phénomène :
après un long moment sans avoir fait fonctionner le fumigène (plusieurs semaines, voire mois), à la remise en route (F3) j'ai eu systématiquement un "crissement" important (je pense au niveau du ventilo du fumigène) avec un dégagement de fumée nettement moins réaliste :x .
Sans trop insister à chaque fois, je le remettais tout de même systématiquement en service lorsque je faisait tourner la machine ... et un beau jour( quelques semaines après, là encore), le crissement a disparu quasiment d'un seul coup et le dégagement de fumée est redevenu "normal" :D .
Depuis cela (environ 2 mois), tout fonctionne normalement.
Par contre depuis :idea: je laisse toujours du fumigène dans la loco, surtout si je prévois de ne pas m'en servir rapidement . En effet, j'ai eu comme l'impression que ce crissement venait peut-être de restes d'huile qui se seraient alors desséchés et gênaient la rotation du ventilo ?
Michel
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar jmcar17 » 19 Décembre 2015, 19:55

Bonjour Éric

Je suppose que tu as contacté M. Chapelle après notre rencontre à l'expo d'Aytré, et je t'en remercie.
En effet, j'ai reçu la machine il ya deux jours.
Je l'ai donc testée sur le circuit du club cet après-midi.
Eh bien, le problème est pire qu'avant : plus rien ne fonctionne !

Nous avons installé la machine sur la voie digitale du réseau. Rien ne se produit, adresse originelle 52, pas de son, pas de lumière, pas de roulement.
Nous mettons donc d'autres machines des membres du club (une 030 TU REE,sonorisée, ma 230 G Lilliput sonorisée,) et tout fonctionne.
Nous retentons donc la 231 G 252, et toujours rien.
Nous faisons un test sur la voie analogique : là, on a le son, la lumière et on fait 1m sur le réseau. On arrête tout, test concluant, ça marche en analogique
On la remet sur le circuit digital, et là, toujours rien, alors que toutes les autres machines continuent à fonctionner.
C'est donc encore un problème sur cette maudite machine.

C'est quand même rageant, compte tenu du prix (509 euros) que cette machine n'ai jamais pu faire 2 tours de réseau sans entrer en dissidence.

Je suis patient, mais quand même cela commence à bien faire.

Pour le coup, je te fais l'historique depuis l'achat :

Machine commandée pour Noël 2013 chez Star-Boutique, reçue dans les temps.
Premier constat : problème de fumigène comme beaucoup de ces machine de la première série.
Premier retour, chez Star Boutique, avec une lettre explicative de ma part le 13 février 2014. Star Boutique la réexpédie chez REE, accompagnée de ma lettre et d'une note de leur part, le 20 février.
Retour de la machine, avec ma lettre sur laquelle le mention "machine échangée" figure.
Nouveau test sur le réseau du club : le problème de fumigène persiste, et pour cause, d'après REE, ce sont les fumigènes qui ne sont pas conformes, il seront changés sur toutes la série de machine. Je remets donc la machine à REE en mains propres sur l'expo de Châtellerault en septembre 2014. J'attends donc un certain temps que ces fumigènes soient changés, Je reçois la machine quelques mois plus tard, le 4 mai 2015, avec une lettre de REE expliquant que le système interne à LED du bloc fumigène était défectueux, et avait donc été changé.
Enfin, effectivement, la machine est testée dur le réseau l'été 2015 - déjà 1 an et demi depuis l'achat - et cela semble en effet bien fonctionner. Puis, au bout de deux tours de réseau, la machine se bloque, tout en continuant d'émettre le son et la fumée. Diagnostic : c'est l'embiellage qui a lâché !
Après un nouvel entretien avec M. Chapelle, qui me dit que c'était aussi un problème connu sur cette première série, et que je devais le recoller avec du frein-filet ! Comme si j'étais forcément un spécialiste de ce genre de bricolage... surtout sur une machine de ce prix ! J'ai donc fait un nouveau retour de la machine le 21 juillet 2015, en exigeant le changement intégral de l'embiellage. Quelques semaines après, courant octobre, je téléphone chez REE pour savoir où en était la remise en état de ma machine. M. Chapelle me dit : je regarde. Effectivement, ma machine était bien en retour de SAV sur le bureau, mais il ne savais pas pourquoi elle n'avait pas encore été réexpédiée. Il constate que le SAV a annoté : problème de décodeur. Et je viens juste de recevoir enfin l'engin et (voir plus haut), plus rien ne fonctionne. Et de plus, j'ai été obligé de recoller les pare-fumées qui se baladaient et tombaient sur le ballaste dès la machine sortie de l'étui plastique (Merci M. Casu de Colle 21).
Nous avons donc essayé toutes les adresses possibles entre 01 et 99 et aucune ne correspond à la machine, elle n'a répondu à aucune. Si le décodeur a été changé, il devrait répondre à l'adresse 3, sinon à celle initiale de la machine : 52. Mais nada !

Donc, après deux renvois (15 euros en colissimo à chaque fois) et une remise en main propres, je n'ai toujours pas une machine qui fonctionne !

Je crois que je vais faire une croix définitive sur cette machine et demander le remboursement pur et simple de mon investissement, qui me permettra peut-être d'investir dans une machine plus fiable.

Donc, en deux ans bientôt (on est presque à Noêl 2015) j'ai une machine que je ne peux toujours pas utiliser !

En te souhaitant quand même de bonnes fêtes.

Jean-Marc CARON, La Rochelle.
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Re: Fumigène 231 REE

Messagepar alain.trinquet » 19 Décembre 2015, 20:31

jmcar17 a écrit:... Rien ne se produit, adresse originelle 52, pas de son, pas de lumière, pas de roulement...
L'adresse de la machine a peut-être été modifiée.
...Nous avons donc essayé toutes les adresses possibles entre 01 et 99 et aucune ne correspond à la machine, elle n'a répondu à aucune. Si le décodeur a été changé, il devrait répondre à l'adresse 3, sinon à celle initiale de la machine : 52. Mais nada ! ...
Ta centrale peut elle lire les CVs ? Si oui, tu peux connaitre l'adresse de la machine en lisant le CV1.
Sinon, essaye de reprogrammer l'adresse de la machine (par exemple 52) dans le CV1 et également le CV29 à 14.

Si ta centrale est une Roco MultiMaus, jette un œil sur ces fils, cela correspond peut-être à ton problème :
http://www.ree-modeles.com/images/fiche ... ion-V1.pdf
viewtopic.php?f=13&t=2599&start=20#p22526
Intellibox / z21 / LokProgrammer / Décodeurs ESU, Lenz, Zimo, Kuehn, CT-Elektronic, Leb
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