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Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6512

Ici on parle du matériel moteur de notre hobby préféré

Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6512

Messagepar philgd » 10 Septembre 2022, 09:22

Bonjour,
Je suis possesseur d’une CC 6512 TAB dont je ne me souviens plus pour combien je l’avais acquis.
Ayant prévu de la digitaliser, ( quand ? Ça c’est une toute autre histoire) ce qui est facilement réalisable, c’est une TAB de dernière génération avec un moteur bien séparé électriquement du châssis et une prise de courant bien indépendante.

Mais, je réfléchis à la facilité par l’achat de la CC 6512 de Hornby Jouef que j’ai vu rouler chez un ami et que je trouve particulièrement réussi.

Question. Devrai je vendre ma TAB et aller au plus simple en achetant une HJ et un décodeur ou dois je garder cette TAB, dont la valeur est aussi symbolique, c’est du TAB, et passer des heures à la digitaliser, remplacer les ampoules par des Led, insérer des résistances, trouver une place pour un décodeur 8 broches, ect….

Que feriez vous à ma place ?

Je remercie d’avance ceux qui prendront leur à me donner leur avis,
Amicalement phil.
philgd
 
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar c.delarnaque » 11 Septembre 2022, 06:42

Bonjour Phil,

Je vais bien te laisser le choix de ta décision, en fonction de ta vision du modélisme ferroviaire et de ton attachement affectif ou financier à ton matériel. Les deux séries de 6512 TAB sont produites à partir de 1993 pour la première et de 2003 pour la seconde.
Si les modèles TAB à une certaine époque supplantaient techniquement les autres productions commerciales (motorisation, puissance de traction), qu'en est-il aujourd'hui ? Les capacités d'une 6500 actuelle (Jouef Champagnole, HJ, Roco ou LS Models) répondent en principe aux besoins et possibilités des réseaux miniatures. La taille un poil trop généreuse du gabarit TAB (légèrement supérieur à l'échelle 1/87) a été tolérée par les modélistes qui n'y voyaient pas un défaut rédhibitoire. Aujourd'hui, l'exigence demande un strict respect de l'échelle et du détail, bien qu'il me semble qu'aucune des dernières 6500 produites ne soit exempte de défaut (moulure, pantos, peinture).
Reste à savoir ce que tu souhaites voir circuler sur le réseau : un modèle "de vitrine" ou une machine qui restitue correctement la vision de la loc réelle (je schématise pour ne pas trop déborder sur un autre débat).
La 6512 HJ possède l'avantage de respecter la décoration de la machine réelle : absence de la bande grise en bas de caisse latérale côté réservoir d'air et présence de ce liseré gris sur la face opposée.
Pour ce qui est de la revente d'un modèle TAB, la cote a bien baissée, victime peut-être des critères actuels, de l'exigence des amateurs et du choix proposé sur le marché (TAB/autres marques en neuf ou occase).

Ma position perso : je possède plusieurs 6500 de différentes sources : TAB, Jouef Champagnole et HJ. Même si je prévoyais l'achat d'une 6500 LS Models (par exemple), je n'envisage pas pour autant de revendre un de ces exemplaires. Je ne me sens pas collectionneur "à tous prix" alors que je garde des "reliques" comme un 66150 Jouef ou une 141 R et 241 P Jouef (boîte rouge). Valeur sentimentale ?

Cordialement,
C. Delarnaque
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Messagepar c.delarnaque » 14 Septembre 2022, 12:03

Salut,

J'avoue ne pas avoir pris la peine ni le temps de parcourir l'intégralité des 64 pages consacrées à la production TAB sur un forum voisin. Je pense que tu pourras y trouver bon nombre d'avis d'amateurs (passionnés, inconditionnels, utilisateurs, détracteurs voire dégoûtés) ainsi qu'un brin d'historique ou anecdotes (avec inventaire, dates de sortie des modèle).
Je suis allé deux fois au domicile de Mr Roger GERARD (dans le Vaucluse au pied du Lubéron "aux Taillades") : le 6 juin 1997 pour réceptionner ma CC 6568 (2200 francs = 335,39 € ) et ma CC 6562 (2500 francs = 381,12 € - les frais d'envoi étaient facturés 90 francs = 13,72 €) puis en 2003 (pas sûr de l'année) avec mon ami Maïs37 qui récupérait une machine (CC 72000 ou CC 6500 ?). Il me semble que nous avions été reçus par Maryse (la fille, Mr GERARD étant absent).

Cordialement,
C. Delarnaque
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar philgd » 14 Septembre 2022, 17:34

Ok, merci de tes réflexions.
philgd
 
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar vvchris75 » 16 Septembre 2022, 07:54

Bonjour,

Je vais te donner mon avis bcp plus subjectif.

Tout ce qui a été écrit ci-dessus est vrai. TAB un peu trop large et panto pas terrible. Mais les Jouef ne sont pas exempts de reproches non plus. (Toit des cabines, les panto aussi)

La digitalisation de la TAB? Avec une platine miniature passion des leds CMS .. c'est plutôt simple. Je viens de le faire sur une CC6569 TAB

Prix? Actuellement super promo sur la Jouef à moins de 160€.
Si tu décides de revendre ta TAB je pense que cela te permettra de financer l'achat de la HJ sans problème... voir d'y gagner

Il faut quand même reconnaitre qu'une TAB celà reste un sacré symbole qui fonctionne très bien et tracte du lourd

Autant les Ls models et Roco sont plus réussies que les Jouef et méritent de changer son parc TAB autant pour les Jouef je préfère garder ma TAB.

Voilà c'est mon avis, après à toi de faire ton choix en fonction de tes préfèrences
vvchris75
 
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Messagepar c.delarnaque » 17 Septembre 2022, 20:01

Salut à tous,

Il est vrai que le plus difficile reste le tri en fonction des critères sélectionnés. La décision finale ne découle que des avantages retenus dans le choix. Sans prétention de poster "LA" solution et avec l'espoir de ne pas occasionner plus de questions que de réponses, voici quelques réflexions "perso". Il existe probablement presque autant de façons d'aborder le modélisme ferroviaire, toutes échelles confondues, que d'amateurs de la discipline.
Concernant la marque TAB, certains crient au sacrilège pour toute modification apportée sur un modèle sorti des mains de Mr Roger GERARD. D'autres, au contraire, procèdent à des "mises à jour" en numérisant par exemple leur loco TAB, sans autre état d'âme (conservation de l'état d'origine, éventuelle décote à la revente, ...) que d'en augmenter les performances. Peut-on blâmer les uns ou les autres ? Après tout, l'acheteur devient propriétaire et à ce titre, dispose d'un droit légitime quant à la destination ou l'usage qu'il réserve à son bien.
Là où les premiers ne jurent que par la "présence" dégagée par une TAB sur le réseau, les seconds argumentent que toute machine "concurrente" respectant l'échelle ne gâche pas la perception visuelle des proportions. Etc ..., etc ...Qui est dans le vrai ? Qui est dans l'erreur ?
Je pense Phil, que dans ta démarche, tu as pris le soin de t'informer pour guider ton orientation. Mais, à mon avis, ne t'encombres tout de même pas de jugements impersonnels ou d'opinions majoritaires. Dans la pratique du train miniature, chacun est maître chez soi avec l'objectif primordial d'éprouver un réel bonheur dans ce loisir. Les uns vont approuver ta décision, les autres la réfuter... qu'importe, suis ta volonté et vis ta passion avec plaisir.

Cordialement,
C. Delarnaque
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar gbaussart » 18 Septembre 2022, 16:36

Bonjour à tous et à mon ami Maitre DELARNAQUE,


Je prends le post en plein vol et voici mon avis rapide.
En ce qui concerne la 6500 TAB, tu devrais la garder.
Avant son décès, il venait au club pour effectuer des essais de ses dernières réalisations, une CC 72000 digitalisée en l'occurrence.
Chacun des membres étaient ébahis devant ses créations, la qualité pour l'époque y était. Ces références restent une valeur sur.
Je suis sceptique sur la "jouef". Avec un des membres du club, nous avons une "12". Cette dernière avait un fonctionnement aléatoire,
démarrage et accélération hachées, vitesse saccadée.
Pour y remédier, j'ai démonté et posé un moteur de CC 72030.

Guy.b
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar c.delarnaque » 19 Septembre 2022, 19:25

Bonsoir mon Ami,

Bien content de te lire et d'apprendre l'info sur Mr Roger GERARD qui venait tester ses modèles au Rail Club Model Sat. Dommage que sa fille Maryse n'ait pu poursuivre l'activité de l'entreprise TAB (soucis pour la reprise pour le partage/héritage avec ses 2 frères). Quant à la disponibilité des pièces détachées, Maryse en a assuré un temps la diffusion, mais aujourd'hui je ne sais pas ce qu'il en est exactement. Je n'ai pas eu besoin de la contacter pour le SAV depuis le décès de son père. Pour tempérer sur la fiabilité de mes locos TAB : aucun soucis de fonctionnement (entretien/nettoyage régulier des moteurs - collecteurs -) mais depuis une dizaine d'années, elles ne circulent plus (pas de réseau perso et pas d'adhésion club).

Cordialement,
C. Delarnaque
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar gbaussart » 21 Septembre 2022, 06:35

Si l'occasion se présente, tu la prends avec toi du coté de Pernes et nous aviserons.
As-tu des infos sur la 12 "jouef". Ce n'est pas normal qu'elle donne la meme panne
à 2 membres du club.

Salutations
Guy.b
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Re: Vos avis m’intéressent CC 6512 TAB à digitaliser ou CC 6

Messagepar c.delarnaque » 21 Septembre 2022, 19:12

Bonsoir à tous,

@ Guy, je prends bonne note pour l'invitation et t'en remercie. Pour l'heure, mon prochain passage à Pernes n'est prévu qu'en mars ou avril 2023 .... au plus tôt. Concernant la CC 6512 HJ (livrée Grand Confort) je n'ai pas connaissance de ce dysfonctionnement "moteur" et je ne possède pas ce modèle. Faute à "pas de chance" serais-je tenté de dire : peut-être un défaut sur certains moteurs équipant une série de machines, et d'autres moteurs OK au contrôle qualité montés sur le reste de la production locos ? Ou bien une "incompatibilité" électronique entre la moteur, la platine (soudures, composants) et la source d'alimentation ?

@ Phil, j'aurais sans doute pu commencer ma réponse en te proposant un comparatif "visuel". Sur les photos suivantes, les différences de gabarit entre les machines TAB et Hornby ne me paraissent pas flagrantes. Peut-être à cause des effets conjugués de la distance ou angle de prise de vue et d'une possible déformation de l'APN ? Si tu souhaites d'autres images, n'hésites pas, ce sera avec grand plaisir. Vues de face ou en élévation, l'embonpoint de la CC 6521 TAB (largeur, longueur et hauteur - modèle 1998) par rapport à la CC 6530 HJ (modèle 2008) :

CC 6521 TAB et CC 6530 HJ.JPG
CC 6521 TAB et CC 6530 HJ.JPG (283.8 Kio) Consulté 964 fois

CC 6530 HJ et CC 6521 TAB.JPG
CC 6530 HJ et CC 6521 TAB.JPG (184.38 Kio) Consulté 964 fois


La différence est probablement un peu plus visible avec cette vue de dessus, même en tenant compte des déformations de prise de vue :

CC TAB en haut et CC HJ en bas.JPG
CC TAB en haut et CC HJ en bas.JPG (282.62 Kio) Consulté 964 fois


Cordialement,
C. Delarnaque
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